Qui est Jésus Christ d'après la Bible? (suite)

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Concernant la correction de cette partie de mes réponses
>   2.. Qui est le personnage dont nous parle Daniel 10:5-6 différent de  l'archange Michel? (10.12, 13 et 21)
Réponse: En Dan 10:5-6, Daniel était impressionné par l'aspect du messager : par l'éclat lumineux de son corps semblable à une pierre précieuse, par le rayonnement aveuglant de son visage qui brillait, par le pouvoir de pénétration de ses yeux de feu et par l'étincellement de ses bras et de ses pieds puissants. Même sa voix imposante inspirait la crainte. Tous ces détails indiquent qu'il était suprahumain. Cet "homme vêtu de lin" était certainement un ange de haut rang, un ange qui servait en la présence sainte de Jéhovah, de qui il apportait un message. Bien que le nom de cet ange ne soit pas précisé, il semble qu'il s'agisse de celui dont la voix se fit entendre, celui qui dit à Gabriel d'aider Daniel à comprendre une vision qu'il venait de voir (comparer Daniel 8:2, 15, 16 avec 12:7, 8). Par ailleurs, Daniel 10:13 montre que Mikaël/Michel, vint aider cet ange. Cet ange dont on ignore le nom doit par conséquent avoir le privilège de collaborer étroitement avec Gabriel et Mikaël.
Le fait est que la Bible ne révèle qu'exeptionnellement l'identité des serviteurs divins de Dieu.

>   3.. Y a-t-il un passage biblique ou manifestement Micaël (Michel) et  Jésus sont une seule et même personne?
>   Si oui, lequel?
Réponse: Le nom Michel n'apparaît que cinq fois dans la Bible. Michel signifie "Qui est comme Dieu?". La créature spirituelle glorieuse qui porte ce nom est décrite comme "l'un des Princes de premier rang", le "grand prince, lui qui se tient auprès des fils de ton peuple [celui de Daniel]" et "l'archange". (Dan. 10:13; 12:1; Jude 9, TOB.) . 
(le mot "archange" n'est jamais au pluriel dans la Bible.) Ce nom fait manifestement de Michel le principal défenseur de la souveraineté de Jéhovah et celui qui dirige la destruction des ennemis de Dieu.

Plusieurs passages bibliques démontrent que Jésus et Michel ne font qu'un.
Révélation 12 établit un rapport entre le moment où Michel et ses anges luttent contre Satan et ses démons et les expulsent des cieux, et celui où Jésus reçoit l'autorité royale.
"Et une guerre a éclaté dans le ciel: Michel et ses anges ont lutté contre le dragon, et le dragon et ses anges ont lutté, mais il n'a pas été le plus fort, et il ne s'est plus trouvé de place pour eux dans le ciel. Il a donc été précipité le grand dragon, le serpent originel, celui qui est appelé Diable et Satan, celui qui égare la terre habitée tout entière; il a été précipité sur la terre, et ses anges ont été précipités avec lui." (Révélation 12:7-9). 

Qui remporte cette éclatante victoire au nom de Jéhovah? La Bible dit que c'est Michel et ses anges. En Jude verset 9, il est appelé "Michel l'archange"
Le titre d'"archange" est employé ailleurs dans la Bible pour désigner une seule personne: Jésus Christ. Paul dit de lui: "Le Seigneur lui-même, avec un appel de commandement, avec une voix d'archange et avec la trompette de Dieu, descendra du ciel." (1 Thessaloniciens 4:16). Le titre d'"archange" signifie "chef des anges". Il n'est donc pas surprenant que la Révélation parle de "Michel et ses anges". Les autres passages bibliques où il est question des anges soumis à un serviteur de Dieu juste font référence à Jésus uniquement. Ainsi Paul parle "de la révélation du Seigneur Jésus, du ciel, avec ses anges puissants". - 2 Thessaloniciens 1:7; voir aussi Matthieu 24:30, 31

Au début du XIXe siècle, le bibliste Joseph Benson a déclaré que le Michel dont parle la Bible "renvoie manifestement au Messie". Au cours du même siècle, E. Hengstenberg, luthérien, a reconnu que "Michel n'est nul autre que Christ". Pareillement, le théologien J. Lange écrit dans son commentaire de Révélation 12:7: "Nous considérons que Michel (...) est, depuis le commencement, Christ vêtu pour la bataille contre Satan."

De nombreuses encyclopédies consultables sur le net arrivent à la même conclusion et reconnaissent que Michel/Michael est Jésus Christ
#The 1599 Geneva Study Bible: "The angel here notes two things: first that the Church will be in great affliction and trouble at Christ’s coming, and next that God will send his angel to deliver it, whom he here calls Michael, meaning Christ, who is proclaimed by the preaching of the Gospel."
#Matthew Henry Concise Commentary on the Whole Bible: "Michael signifies, "Who is like God," and his name, with the title of "the great Prince," points out the Divine Saviour. Christ stood for the children of our people in their stead as a sacrifice, bore the curse for them, to bear it from them."
#Matthew Henry Complete Commentary on the Whole Bible: "Christ is that great prince, for he is the prince of the kings of the earth"
#John Wesley's Explanatory Notes on the Whole Bible: "Michael your prince, the Messiah"
C'est moi qui met en caractère gras


>   4.. Est-ce que, selon Hébreux 1:5, c'est à un ange que Dieu a dit: "Tu  es mon fils"?
>   5.. Est-ce que Dieu permettrait à un ange de s'asseoir à sa droite dans  la gloire? (Hébreux 1:13)
>   6.. Est-ce que Dieu a assujetti le monde à venir à un ou plusieurs  anges? (Hébreux 2:5). A qui a-t-il été assujetti?
Réponse: Jésus n'est pas un simple ange. Il est le fils de Dieu identifié aussi comme l'archange Michel. C'est bien à lui que s'adresse Heb 1:13 et 2:5.
Merci de rappeler qu'Hébreux précise bien que Jésus est assis à la droite de Dieu. Il n'est donc pas Dieu.

>   7.. Par qui ont été créés tous les anges? (Colossiens 1:16)
Réponse: Col 1:15 précise que Jésus est "le premier-né de toute la création". 
En Révélation (apocalypse) 3:14 il est appelé "le commencement de la création de Dieu"
Mis à part Jésus qui fut le commencement de la création de Dieu, toutes les autres choses furent crées par (et pour) lui y compris donc les anges. Ceci conforte l'idée de sa supériorité par rapport à toutes les créatures vivantes SAUF Dieu (Jean 14:28; Jean 5:19; Jean 6:38; Matthieu 20:23; Marc 13:32; Luc 22:42; 1 Corinthiens 11:3; 1 Corinthiens 15:20-28)

>   8.. Est-ce que les anges acceptent les hommages des hommes? (c'est-à-dire l'adoration: c'est le même mot grec) (Apocalypse 22:8-9)
>   9.. Est-ce que Jésus accepte l'hommage (l'adoration) des hommes (Matthieu 14:33; 28:9; Luc 24:52, etc...)
Réponse: Comparaison bien mal à propos et voici pourquoi;
En fait le terme rendu parfois par adorer et parfois par rendre hommage traduit le grec proskunéô qui signifie littéralement "baiser la main de quelqu'un en signe de respect pour lui rendre hommage" IL ne se rapporte pas exclusivement à l'adoration que l'on doit à Dieu comme veut le faire croire l'auteur de ce questionnaire. Il désigne aussi le respect et l'honneur que l'on témoigne à une autre personne.

Le Vine's Complète Expository Dictionary of 0ld & New Testament (Anglais) confirme en effet que ce terme  proskunéô peut se traduire différemment et peut se rendre par "rendre hommage", ou "se prosterner". 
Il explique que ce terme signifie  "rendre un honneur ou un hommage respectueux (a) à Dieu, e.g., Matt. 4:10; Jean 4:21-24; 1 Cor. 14:25; Rev. 4:10; 5:14; 7:11; 11:16; 19:10 (2nd part); 22:9; (b) à Christ, e.g., Matt. 2:2,8,11; 8:2; 9:18; 14:33; 15:25; 20:20; 28:9,17; Jean 9:38; Heb. 1:6, dans la septante en Deut 34:43, à propos de la seconde venue de Christ's  (c) à un homme, Matt. 18:26; (d) au Dragon, par des hommes, Rev. 13:4; (e) à la bête, son instrument Rev. 13:4,8,12; 14:9,11; (f) l'image de la bête, Rev. 13:15; 14:11; 16:2; (g) aux démons, Rev. 9:20; (h) aux idoles, Acts 7:43."

Il s'agit donc de bien savoir de quoi il est question lorsque l'on rencontre des termes qui admettent plusieurs traductions et éviter les raccourcis ou les conclusions hatives.

Aux temps bibliques, de telles manifestations de respect étaient courantes en Orient. Lorsqu'il retrouva son frère Ésaü, Jacob se prosterna sept fois devant lui (Gen 33:3). Les frères de Joseph s'inclinèrent devant lui en raison de la position qu'il occupait à la cour d'Égypte (Gen 46:2)
Dans la parabole de Jésus dans laquelle il est question d'un serviteur dans l'impossibilité de rembourser une somme importante à son roi, on lit: "Le serviteur alors se jeta à ses pieds et il s'y tenait prosterné" [forme du verbe proskunéô] (Mat 18:26, Bible de Jérusalem).

Par contre, en Révélation [Apocalypse] 22:8,9 que cite l'auteur de ce questionnaire, le texte exprime clairement que Jean est tombé "pour adorer devant les pieds de l'ange" Normal donc que celui-ci refuse en lui disant "Adore Dieu"

Dans les exemples touchant Jésus, ceux qui se prosternaient l'adoraient-ils en tant que Dieu? Ou bien reconnaissaient-ils en Jésus le représentant de Dieu et lui rendaient-ils hommage non comme à Dieu ou à une divinité, mais en sa qualité de "Fils de Dieu" ou "Fils de l'homme", le Messie investi du pouvoir divin? Leur hommage exprimait de la reconnaissance pour une révélation divine ou pour un témoignage de faveur, de la même façon que cela était exprimé dans le passé aux prophètes et aux rois (comparer Mat 8:2; 9:18; 15:25; 20:20 avec 1Sam 25:23, 24; 2Sam 14:4-7; 1Rois 1:16; 2Rois 4:36, 37). - voir également Mat 14:32, 33 ; 28:5-10, 16-18 ; Luc 24:50-52 ; Jean 9:35, 38


Ceci s'applique aussi à la question 19 sous le thème >Dieu?

>Dieu?
>   1.. Dieu est sans contredit "le Premier et le Dernier" (Esaïe 44:6).
>Qui, en Apocalypse 1:17-18 revendique ce titre divin?
Réponse: En Ésaïe 44:6, Jéhovah définit fort justement sa position de Dieu Tout-Puissant unique, disant: "Je suis le premier et je suis le dernier, et en dehors de moi il n'y a pas de Dieu." Jéhovah exprime sa position unique de vrai Dieu. Il est le Dieu éternel, et en dehors de lui il n'y a véritablement pas de Dieu (1 Timothée 1:17)

Quand Jésus se présente lui-même dans la Révélation comme "le Premier et le Dernier", il ne revendique pas l'égalité avec Jéhovah, le grand Créateur. Il utilise un titre que lui a fort justement conféré Dieu, mettant l'accent sur le caractère unique de sa résurrection.

Jésus a été "le Premier" humain ressuscité pour la vie spirituelle immortelle (Colossiens 1:18). Et il est "le Dernier" à avoir été ressuscité directement par Jéhovah. Ainsi, il devient "le vivant, (...) [le] vivant à tout jamais".
Rév 1:17-18 n'est pas la seule occurence ou Jésus emploie cette expression. Notons les paroles suivantes de Jésus: "Et à l'ange de la congrégation qui est à Smyrne, écris: Voici ce que dit 'le Premier et le Dernier', celui qui a été mort et qui est revenu à la vie." (Révélation 2:8)


>   2.. Dieu est "l'Alpha et l'Oméga", "le commencement et la fin" (Apocalypse 1:8; 21:6).
>Qui déclare posséder ces mêmes titres en Apocalypse 22:13 (cf V 16 et 20)?
Réponse: Révélation 22:13, qui déclare : "Je suis l'Alpha et l'Oméga, le premier et le dernier, le commencement et la fin." Il est évident que plusieurs personnages ont la parole dans ce chapitre : 
les versets 8 et 9 montrent que l'ange parle à Jean ; 
le verset 16 est clairement une déclaration de Jésus ; 
le début du verset 17 est attribué à "l'esprit et [à] l'épouse"
et enfin la deuxième partie du verset 20 est manifestement prononcée par Jean lui-même. 

En Révélation 22:12, quelques Bibles introduisent le nom Jésus et, de ce fait, c'est à lui que s'applique le titre Alpha et Oméga qui apparaît au verset 13. Mais le nom de Jésus ne figure pas dans le texte grec à cet endroit, aussi est-il absent dans la pluspart des traductions.

Dés lors qu'est-ce qui motive ceux qui affirment que les paroles prononcées au verset 13 sont attibuables à Jésus plutôt qu'à Jéhovah?

Est-ce l'exclamation: "Écoute ! Je viens vite", du verset 12 de Rev 22?
C'est ce que pensent sans doute certains. Pourtant Dieu dit aussi de lui-même qu'il vient ou "sort" pour exécuter son jugement (voir Isa 26:21). Malaki 3:1-6 annonce une venue à deux pour le jugement: Jéhovah et son "messager de l'alliance".

De plus, Révélation 21:6, 7 indique que les chrétiens qui sont vainqueurs sur le plan spirituel sont "fils" de l'"Alpha et l'Oméga". 
Les chrétiens oints de l'esprit ne sont jamais décrits comme les "fils" de Jésus Christ. Celui-ci les appelle plutôt ses "frères". (Héb. 2:11; Mat. 12:50; 25:40.) 
Par contre, ces "frères" de Jésus sont des "fils de Dieu".

On peut donc correctement identifier " l'Alpha et l'Oméga " des versets à la personne qui porte déjà ce titre aux deux autres endroits, c'est-à-dire à Jéhovah Dieu.


>   3.. Yahweh est le créateur selon le Psaume 102:25,26 (Esaïe 44:24). Mais qui est le créateur selon Hébreux 1:10? (voir verset 8)
Réponse: Pourquoi Hébreux 1:10-12 cite-t-il Psaume 102:25-27 et l'applique-t-il au Fils, alors que d'après le psaume cette déclaration concerne Dieu? Parce que c'est par l'entremise de son Fils que Dieu a réalisé toutes les oeuvres créatrices décrites par le psalmiste. (Voir Colossiens 1:15, 16; Proverbes 8:22, 27-30.) 

On peut noter qu'Hébreux 1:5b cite le texte de II Samuel 7:14 et l'applique au Fils de Dieu. Bien que ce texte se soit d'abord réalisé sur Salomon, l'application qui en est faite ensuite à Jésus Christ ne signifie nullement que Salomon et Jésus sont une seule et même personne. Luc 11:31

Tient au fait, ne dit on pas la Tour Effeil?
Mr Effeil a-t-il monté la tour de ses propre mains? Ou bien y avait-il des ouvriers qui ont travailler à sa construction? Conclusion?



>   4.. Yahweh est l'Ancien des jours de Daniel 7:9-10
> Qui est ce "fils de l'homme" d'Apocalypse 1:13-16 qui porte les mêmes caractères que l'Ancien des jours?
Réponse: Bien entendu, la question ici a pour but de démontrer que l'ancien des jours de Dan 7 est le fils d'homme de Révélation/Apoc.
Or Dan 7:13,14 nous montre que quelqu'un de semblable à un fils de l'homme [...] s'avança vers l'ancien des jours.
Qui est ce personnage? Même si le simple fait qu'il soit parlé de lui comme de quelqu'un de semblable à un fils de l'homme ne nous semble pas suffisant pour conclure qu'il s'agit de Jésus, d'autres détails nous permettent de l'identifier sans conteste.
Le verset 14 explique: "On lui donna la domination, la gloire et le règne; et tous les peuples, les nations, et les hommes de toutes langues le servirent. Sa domination est une domination éternelle"
Qui dans la Bible reçoit un royaume et une domination sur tous les peuples?
Un seul: Jésus Christ. Personne d'autre.(Luc 22:29; Jean 3:35)
Donc, selon Dan 7, Jésus se présente devant Dieu et reçoit le Royaume. En contradiction totale avec la croyance trinitaire.

Par contre, en Révélation/Apoc 1, Jésus est présenté avec des caractéristiques identiques que celles de l'ancien des jours. Quelles sont ces caractéristiques?
Révélation 1:13-16: Sa tête et ses cheveux étaient blancs comme de la laine blanche, comme de la neige; ses yeux étaient comme une flamme de feu; ses pieds étaient semblables à de l'airain ardent, comme s'il eût été embrasé dans une fournaise; et sa voix était comme le bruit de grandes eaux.
Il est bien évident ici qu'il ne s'agit pas d'une description littérale des caractéristiques physiques de Jésus. Il s'agit plutôt d'une description permettant de comprendre les attibuts ou qualités propre à notre seigneur glorifié.
Doit on s'étonné qu'il ressemble si étroitement à son père à cet égard?
Bien qu'étant des créatures inférieurs, les humains parfaits qu'étaient Adam et Eve avant de pécher, possédaient eux aussi les attibuts de Dieu et de Jésus (Gen 1:26; 5:1). Ils n'étaient pourtant pas leur égal, n'est-ce pas?
De même, bien que nous soyons imparfaits et pécheurs, nous sommes invités à imiter Christ (1 Cor 4:16)
A plus forte raison, la Bible dit de notre seigneur Jésus qu'il "est l'image du Dieu invisible", "le reflet de sa gloire [celle de Dieu] et la représentation exacte de son être même" Colossiens 1:15; Hébreux 1:3
Rien en cela ne plaide en faveur de la trinité.
D'ailleurs si l'on consulte le contexte du texte de Révélation 1 qui sert de base à cette question que constate-t-on?
Au verset 1: "Révélation de Jésus Christ, que Dieu lui a donnée"
Aux versets 5 et 6: "Jésus Christ, le témoin fidèle, le premier-né des morts, [...] qui a fait de nous un royaume, des sacrificateurs pour Dieu son Père"
Ces versets nous montrent sans contredit que Jésus reçoit une révélation de Dieu. Pourtant selon la trinité ils sont égaux en connaissance (voir aussi Marc 13:32). Ils montrent également au verset 6 non pas que Jésus est Dieu mais que Dieu est son père.


>   5.. En Esaïe 10:21, Yahweh est appelé "Dieu fort" (ou puissant); qui est appelé le "Dieu fort" dans le chapitre précédent? (9:6)
Réponse: Quand un certain titre ou qualificatif apparaît à plusieurs reprises dans les Écritures, il ne faut pas en conclure hâtivement qu'il doit toujours s'appliquer à la même personne. Sinon, il faudrait admettre que Nébucadnezzar était Jésus Christ, parce que l'un comme l'autre est appelé "roi des rois". (Dan. 2:37; Rév. 17:14.) Pour la même raison, les disciples de Jésus seraient en fait Jésus lui-même, étant qualifiés comme lui de "lumière du monde". (Mat. 5:14; Jean 8:12.)
Ésaïe a prophétiquement fait allusion à Jésus, le Messie, en l'appelant "Dieu fort". (Ésaïe 9:6.) En Ésaïe 10:21, le même prophète parle de Jéhovah comme du "Dieu fort". Certains essaient de s'appuyer sur cette similitude pour prouver que Jésus est Dieu. Cependant, il nous faut veiller à ne pas faire dire à ces versets ce qu'ils ne disent pas. L'expression hébraïque rendue par "Dieu fort" n'est pas réservée à Jéhovah, contrairement à l'expression "Dieu Tout-Puissant". (Genèse 17:1.) Il y a incontestablement une différence entre être fort et être tout-puissant, sans personne qui soit supérieur.
Le fait que Jésus puisse recevoir le nom de Dieu fort mais pas celui de Dieu tout puissant prouve qu'il n'est pas l'égal de son père.


>   6.. Puisqu'aucun "autre Dieu" n'a pu être (ni ne pourra être) formé à côté de Yahweh (Esaïe 43:10) comment se fait-il que: "la Parole (Jésus) était auprès de Dieu, et que la Parole était Dieu"? (Jean 1:1)
Réponse: Je serais tenté de demander comment l'auteur de cette question concilie le fait qu'aucun Dieu n'a pu ni ne pourras être formé à côté de Yahweh(/Jéhovah) avec le fait que Jésus (qui serait donc Dieu d'aprés sa croyance trinitaire) est auprés, donc à côté, de Dieu. Cela signifierait donc que Dieu est à côte de lui-même. Mais comme cela est impossible puisqu'aucun Dieu n'a pu ni ne pourra être formé à côté de lui, Dieu n'existe pas.!!!!
Plus sérieusement,..
En Ésaïe, le Dieu Tout-Puissant Jéhovah dresse ici un parallèle entre lui-même et les idoles des nations qui entourent Israël, idoles faites de la main de l'homme. Il demande: "À qui pourrez-vous comparer Dieu, et quelle ressemblance pourrez-vous mettre à côté de lui?" Certainement pas une image de métal fondu, ou sculptée dans un arbre (Ésaïe 40:18-20; 41:7). De tels "dieux" ne pourraient pas 'tendre les cieux comme une gaze', ainsi que l'a fait Jéhovah (Ésaïe 40:21-26). En outre, Jéhovah a le pouvoir de prédire l'avenir, alors que les idoles des nations sont tout à fait incapables de 'révéler les choses qui doivent venir par la suite, pour que nous sachions que ce sont des dieux'. (Ésaïe 41:23.) Cette pensée est formulée à nouveau en Ésaïe 43:9, où Jéhovah déclare: "Que les groupements nationaux se rassemblent! Qui, parmi eux, peut révéler cela? Ou bien peuvent-ils nous faire entendre les premières choses? Qu'ils produisent leurs témoins." C'est à bon droit que le Tout-Puissant proclame: "Je suis Jéhovah. C'est là mon nom; et je ne donnerai ma gloire à nul autre, ni ma louange à des images taillées." - Ésaïe 42:8; Ps 83:19

Le contexte établit donc que le Tout-Puissant lance un défi aux prétendus dieux des nations. Elles ne sont que des idoles dépourvues de tout pouvoir divin.(Ésaïe 44:8-17). 

Selon Ésaïe 43:10, Jéhovah n'a donc pas eu de prédécesseur; aucun dieu n'existait avant lui, car il est éternel. Après lui, il n'y aura pas de dieu, parce qu'il existera toujours et qu'il n'aura pas de successeur comme Souverain suprême.

Pourtant, cela n'a pas empêché Jéhovah de créer des êtres que lui-même a appelés dieux; ainsi dit-il de certains humains, comme l'attestent les Écritures: "Moi, j'ai dit: 'Vous êtes des dieux, et vous êtes tous des fils du Très-Haut. À coup sûr, vous mourrez comme les hommes; et comme quiconque parmi les princes, vous tomberez!'" (Psaume 82:6, 7). 

Comment Dieu peut-il lui-même dire cela? Bien que dans l'esprit de beaucoup, "dieu" signifie soit 1) l'Être suprême, le Tout-Puissant, soit 2) un faux dieu, tel qu'une idole, la Bible l'emploie autrement encore. Dieu peut tout simplement signifier 'puissant' ou 'fort'. Des humains peuvent être puissants ou forts comme mentionné plus haut  (Psaume 82:1, 2.).

Le Divin (Jéhovah Dieu) est ici distingué des juges humains que le psalmiste appelle 'dieux'. 
Jésus lui-même a un jour rappelé ce passage. Certains Juifs voulaient le lapider parce qu'il avait parlé de Jéhovah Dieu comme de son Père. À leur accusation selon laquelle il 'se faisait dieu', Jésus répondit: "N'est-il pas écrit dans votre Loi: 'J'ai dit: "Vous êtes des dieux"'? S'il a appelé [ces juges humains] 'dieux' (...) est-ce que vous me dites, à moi que le Père a sanctifié et envoyé dans le monde: 'Tu blasphèmes', parce que j'ai dit: Je suis Fils de Dieu?" - Jean 10:31-36.

L'apôtre Paul de son côté a écrit: "Car, bien qu'il y ait ceux qu'on appelle 'dieux', soit au ciel, soit sur la terre, tout comme il y a beaucoup de 'dieux' et beaucoup de 'seigneurs', cependant pour nous il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, de qui sont toutes choses, (...) et il n'y a qu'un seul Seigneur, Jésus Christ, par l'entremise de qui sont toutes choses, et nous par son entremise." (I Corinthiens 8:5, 6). Le Seigneur Jésus Christ n'est ni un faux dieu, ni une divinité démoniaque, ni une simple idole. Il 'est le reflet de la gloire de Jéhovah Dieu'. (Hébreux 1:3.) il est incontestablement puissant ou fort.

Ainsi, le texte de Jean 1:1 qui mentionne que la parole (Jésus) 'être divin' ou 'dieu' est avec Dieu ou auprés de Dieu ne contredit aucunement Ésaïe 43.

Il y avait déjà de nombreuses ref concernant Jean 1:1 sur mon site:

  1. Est-ce rabaisser Jésus que de ne pas croire en la trinité?
  2. La leçon "dieu" s'accorde-t-elle avec les règles de la grammaire grecque?
  3. Les Traductions de la Bible sont-elles inspirées?


"Le titre ho théos, qui désigne le Père en tant que personne réelle, n'est pas, dans le N[ouveau]T[estament], appliqué à Jésus lui-même; Jésus est le Fils de Dieu (de ho théos). 
(...) 
Une traduction rigoureuse de Jean 1:1 donne ceci: 'la parole était avec le Dieu [= le Père], et la parole était un être divin.'" - Dictionnaire de la Bible (angl., 1965), de John McKenzie.(Les crochets sont de l'auteur)


>   7.. Yahweh avait envoyé des prophètes à son peuple (Jérémie 35:15), mais qui les envoie d'après Matthieu 23:34?
Réponse: La Bible expose clairement ce principe qui s'applique aussi à beaucoup des autres questions (dont certaines seront vues plus bas): 
2 Corinthiens 1:20 "quel que soit le nombre des promesses de Dieu, elles sont devenues Oui par son moyen"

Ainsi Dieu promet 'je vai faire ceci et celà' et Jésus accomplit ces promesses. Il est le moyen utiliser par Dieu pour que ses promesses deviennent 'oui' en d'autres termes pour les accomplir.
De même quand on parle de création (voir plus haut), Dieu est le créateur, Jésus et l'agent utiliser pour créer. Ainsi, à part lui-même qui fut créé directement par son père, toutes les autres choses furent crées par lui et pour lui.

Matthieu 11:27 "Toutes choses m'ont été remises par mon Père"

On peut trouver ainsi de nombreux exemples bibliques ou une action est attibuée à Jéhovah et à Jésus.

C'est le cas quand la bible parle de la création (voir question 3 plus haut), du jugement (voir questions 16 et 17 plus bas). Jésus étant le représentant de son père, il fait de nombreuses choses en son nom. En fait, mis à part quand il créa son propre fils (qui fut d'ailleurs la première création), Dieu a fait accomplir ses autres actions à son fils.



>   8.. Jean-Baptiste devait préparer le chemin devant Yahweh (Malachie 3:1 et Luc 1:76); devant qui, en réalité, a-t-il préparé le chemin? (Jean 3:28; Marc 1:1-3, 9)
Réponse: Parce que Jésus représentait son Père. Il est venu au nom de son Père.

L'Évangile de Matthieu relate qu'après avoir prononcé le Sermon sur la montagne, Jésus entra à Capernaüm, où "un centurion s'approcha de lui et le supplia" de guérir son esclave (Mat. 8:5-13). Or, si l'on se reporte au récit parallèle de Luc 7:1-10, on apprend que le centurion "envoya vers lui quelques notables des Juifs pour le prier de venir sauver son esclave".
Qu'indique le fait qu'un passage dise que c'est le centurion et l'autre que c'est des notables?
L'un mentionne qui est à l'origine de la requète tandis que l'autre explique qui apporte ou accomplit l'action de faire cette requète. Cela ne sous entend aucunement que ce centurion et ces notables ne sont qu'un.



>   9.. Dans le chapitre 6 de son livre Esaïe voit la gloire de Yahweh (verset 5) mais selon Jean 12:41, de qui vit-il réellement la gloire? (cf V 36 et 42)
Réponse: "mes yeux ont vu le Roi, Yahvé Sabaot" Ésaïe 6:5

Bien-sûr, personne n'a littéralement vu Yahvé
Exode 33:20 "Tu ne peux voir ma face, car nul homme ne peut me voir et pourtant demeurer en vie"
Jean 1:18 "Aucun homme n'a jamais vu Dieu; le dieu unique-engendré qui est dans le sein du Père, c'est lui qui l'a expliqué"

Toutefois, la vision expliquée dans les premiers versets du ch 6 de son livre y compris les paroles des Séraphins concernant Yahweh font en sorte que celui-ci comprend que cette gloire s'applique à Jéhovah.

De son côté Jean dit qu'Ésaïe vit la gloire de Jésus.
Jean 12:41: Ainsi parla Jésus, et s'en allant il se déroba à leur vue. Bien qu'il eût fait tant de signes devant eux, ils ne croyaient pas en lui, afin que s'accomplît la parole dite par Isaïe [53:1] le prophète : Seigneur, qui a cru à notre parole ? et le bras du Seigneur, à qui a-t-il été révélé ? Aussi bien ne pouvaient-ils croire, car Isaïe [6:10] a dit encore : Il a aveuglé leurs yeux et il a endurci leur cœur, pour que leurs yeux ne voient pas, que leur cœur ne comprenne pas, qu'ils ne se convertissent pas et que je ne les guérisse pas. Isaïe a dit cela, parce qu'il eut la vision de sa gloire et qu'il parla de lui.

Dans L'Évangile de Marc, on lit que "Jacques et Jean, les fils de Zébédée, s'approchent de Jésus et lui disent (...): 'Accorde-nous de siéger dans ta gloire l'un à ta droite et l'autre à ta gauche'." (Marc 10:35-37.) Mais Matthieu relate qu'en fait, la requête fut présentée à Jésus par "la mère des fils de Zébédée", qui parlait en leur nom. - Mat. 20:20, 21
Le fait que le même évènement soit relaté deux fois en disant que la requètes fut prononcée par des personnages différents ne nous pousse pas à conclure que Jacques et Jean puis leur mère ne sont qu'un n'est-ce pas?

De la même façon, on comprends facilement de ces deux textes (Ésaïe 6 et Jean 12) que chaque rédacteur faisait ressortir un aspect particulier et mentionne les aspects importants suivant le but recherché.

De tout cela ressort qu'Ésaïe vit La gloire de Jéhovah dans les demeures célestes et celle de son Fils à ses côtés, avant qu'il ne devienne un homme.

De nombreux passages bibliques parallèles confirment cette compréhension.

Il y a le fait qu'en Isaïe 6:8, celui qui parle est Jéhovah, mais on note qu'il dit 'Qui ira pour nous ?'. Or la Bible montre que Jéhovah d'habitude n'emploie pas le 'nous' pour parler de lui comme le faisaient par exemple les rois français. Il emploie le 'nous' quand il fait référence à lui-même et à son fils. (voir Gen 1:26; 3:22)

De plus la bible montre que dans sa vie préhumaine, Jésus était toujours étroitement associé à son père (Jean 1:2; Pro 8:30) et il est justement celui qui contribue à la glorification de son père. Doit-on dès lors être étonné que lors d'une vision concernant la glorification de Jéhovah, Jésus soit à ses côtés?

C'est en tout cas ce qui ressort des textes d'Ésaïe 6 et Jean 12 qui font référence à la même vision.



>   10.. Yahweh est le seul sauveur (Esaïe 43:11). Qui est le Sauveur dont nous parle Jean 4:42 et 2 Timothée 1:10?
Réponse: Isaïe 43:11 Moi, moi je suis Jéhovah, et en dehors de moi il n'y a pas de sauveur. "

Jean 4:42 et ils disaient à la femme : " Ce n'est plus à cause de tes dires que nous croyons, car nous avons entendu nous

2 Timothée 1:10 mais maintenant elle est devenue bien visible grâce à la manifestation de notre Sauveur, Christ Jésus, qui a aboli la mort, mais a répandu la lumière sur la vie et l'incorruptibilité par le moyen de la bonne nouvelle

Même principe que pour beaucoup des questions ici. Dieu est l'instigateur, Jésus est l'instrument ou moyen utiliser pour le salut (2 Corinthiens 1:20)
 

Jude 25 au seul Dieu notre Sauveur par l'intermédiaire de Jésus Christ notre Seigneur, soient gloire, majesté, puissance et pouvoir pour toute l'éternité passée et maintenant et dans toute l'éternité. Amen.

Jean 3:16 Car Dieu a tellement aimé le monde qu'il a donné son Fils unique-engendré, afin que tout homme qui exerce la foi en lui ne soit pas détruit mais ait la vie éternelle

Romains 5:8 Mais Dieu nous recommande son propre amour en ce que - alors que nous étions encore pécheurs - Christ est mort pour nous

1 Jean 4:9 Par là a été manifesté dans notre cas l'amour de Dieu, parce que Dieu a envoyé son Fils unique-engendré dans le monde pour que nous puissions obtenir la vie par son intermédiaire

Rien à voir donc avec une quelconque trinité



>   11.. C'est Yahweh qui, seul, scrute les coeurs et les reins (Jérémie 17:10). Qui a aussi le même pouvoir? (Apocalypse 2:23)
Réponse: Matthieu 11:27 Toutes choses m'ont été remises par mon Père

Philippiens 2:9 C'est pourquoi aussi Dieu l'a élevé à une position supérieure et lui a donné volontiers le nom qui est au-dessus de tout [autre] nom

Matthieu 28:18 Jésus s'avança et leur parla, en disant : " Tout pouvoir m'a été donné dans le ciel et sur la terre".
Remis par qui?



>   12.. En Zacharie 11:12-13, Yahweh dit qu'il a été estimé trente pièces d'argent par son peuple (le prix d'un esclave: Exode 21:32). Qui, en Matthieu 26:15 et 27:3-10 est évalué trente pièces d'argent selon la prophétie de Zacharie?
Réponse: Jésus déclara qu'il était un avec ses disciples tout comme il est un avec son père (Jean 14:20; Jean 17:20-21)
En conséquence, il déclara que faire une action à l'égard de ses disciples équivaut à la faire à lui-même.
Matthieu 25:34-46: Dans la mesure où vous l'avez fait à l'un de ces plus petits de mes frères, c'est à moi que vous l'avez fait.

Ce principe s'applique d'autant plus entre Jésus et son père. En rejetant, trahissant Jésus l'envoyé de Dieu, cela revient à rejeter Dieu lui-même, celui qui pourvoyait au salut par le moyen de son fils.



>   13.. Y a-t-il une unique chose que Dieu possède et qui n'appartient pas à Jésus? (Jean 16:15 et 17:10)?
Réponse: Jean 16:15 Tout ce qu'a le Père est à moi. Voilà pourquoi j'ai dit que c'est de mon bien qu'il reçoit et qu'il vous le dévoilera
Jean 17:9, 10 C'est pour eux que je prie ; je ne prie pas pour le monde, mais pour ceux que tu m'as donnés, car ils sont à toi, et tout ce qui est à moi est à toi, et tout ce qui est à toi est à moi, et je suis glorifié en eux.

Comme le montre Jean 17, Jésus n'a ces choses que parce-que son père lui a donné. Si vos parents vous donnent tous leurs bien en héritage, vous n'êtes pas vos parents pour autant.
De plus, notez que lorsque Jésus dis que son père lui a tout donné, ce n'est pas dans un sens absolu.

Ce qui signifie que certaines choses ne lui ont pas été données:
Mat 20:23 de s'asseoir à ma droite et à ma gauche, [cela] n'est pas mien pour le donner, mais cela appartient à ceux pour qui cela a été préparé par mon Père.
Mat 24:36 Quant à la date de ce jour, et à l'heure, personne ne les connaît, ni les anges des cieux, ni le Fils, personne que le Père, seul

Notons aussi que certaines choses que Jésus possèdent sont destinées à être rendues à son père.
1 Cor 15:25-28 Puis ce sera la fin, lorsqu'il remettra la royauté à Dieu le Père, après avoir détruit toute Principauté, Domination et Puissance. Car il faut qu'il règne jusqu'à ce qu'il ait placé tous ses ennemis sous ses pieds. Le dernier ennemi détruit, c'est la Mort ; car il a tout mis sous ses pieds. Mais lorsqu'il dira : " Tout est soumis désormais ", c'est évidemment à l'exclusion de Celui qui lui a soumis toutes choses. Et lorsque toutes choses lui auront été soumises, alors le Fils lui-même se soumettra à Celui qui lui a tout soumis, afin que Dieu soit tout en tous.



>   14.. Y a-t-il une unique chose que Dieu puisse faire et que Jésus ne soit pas capable d'effectuer? (Jean 5:19)
Réponse: Matthieu 26:39 Et s'avançant un peu, il tomba sur sa face, priant et disant : "Mon Père, si c'est possible, que cette coupe passe loin de moi. Toutefois, non pas comme je veux, mais comme tu veux"
Mat 20:23 de s'asseoir à ma droite et à ma gauche, [cela] n'est pas mien pour le donner, mais cela appartient à ceux pour qui cela a été préparé par mon Père.

Pouvoir de décision

De plus si Jésus est capable d'effectuer toutes ces choses c'est parce-que son père lui DONNE ce pouvoir.
Jean 11:41-42 Alors Jésus leva les yeux au ciel et dit : " Père, je te remercie de ce que tu m'as entendu. 42 Je savais, c'est vrai, que tu m'entends toujours ; mais c'est à cause de la foule qui est alentour que j'ai parlé, afin qu'ils croient que c'est toi qui m'as envoyé

Matthieu 28:18 Jésus s'avança et leur parla, en disant : "Tout pouvoir m'a été donné dans le ciel et sur la terre"
Comment peut-on concilier que Jésus soit selon les trinitaires le tout-puissant avec le fait qu'il reçoive tout pouvoir? Qui donc lui donnerait tout pouvoir? Le tout puissant aurait-il quelqu'un de plus puissant que lui, qui possède le pouvoir sur tout et puisse le lui transmettre?
Le fait est que Jésus n'a jamais mentionné une quelconque égalité avec son père (Jean 20:17). Tout ce qui est à lui, lui vient de son Dieu et père.(1 Pi 1:32 Cor 1:3)


>   15.. Y a-t-il une unique chose qui soit venue à l'existence sans Jésus-Christ? (Jean 1:3)
Réponse: Jésus contrairement à son père a eu un commencement, nous l'avons déja vu a plusieurs reprises dans le cadre de ce questionnaire.

Il est le "le premier-né de toute la création" (Colossiens 1:15)
En Révélation (apocalypse) 3:14 il est appelé "le commencement de la création de Dieu"

A propos du mot grec traduit par "commencement", "origine" ou "Principe", le théologien Albert Barnes déclare : "Le terme désigne bien le commencement d'une chose, mais non l'auteur [ou le Principe] d'une chose. Il s'applique à celui qui est premier dans le temps, premier dans le rang, mais non premier dans le sens qu'il donne l'existence" Barnes' Notes on the New Testament, p. 1569

Jean 6:57 "Je vis à cause du Père." dit également Jésus.

Jésus ne s'est pas créé lui-même. C'est son père qui l'a créé directement.

Ce n'est pas le cas de toutes les autres choses qui furent créées par son intermédiaire (1 Cor 8:6; Heb 1:2; Col 1:15,16 [voir aussi])


>   16.. C'est Dieu lui-même qui viendra exercer les jugements sur la terre (Esaïe 35:4). Apocalypse 19:11-16 nous présente celui qui vient les exécuter. Qui est-ce? (comparer Jude 14-15)
>   17.. Les hommes devront tous rendre compte à Dieu après leur mort (Hébreux 9:27 et Romains 14:12), mais qui, seul, exercera le jugement? (Jean 5:22)
Réponse: Jean 5:19-30 Car le Père ne juge absolument personne, mais il a remis au Fils tout le jugement (...). Et il lui a donné le pouvoir de juger, parce qu'il est Fils de l'homme.(...) Je juge selon ce que j'entends : et mon jugement est juste, parce que je ne cherche pas ma volonté, mais la volonté de celui qui m'a envoyé.

Pas de place ici pour la doctrine païenne de la trinité. Jésus juge car il a reçut cela de son père. De plus même dans sa position de juge, il ne juge pas selon ses critères personnels mais selon ceux de son père.

J'en profite pour faire référence à nouveau à un raisonnement que j'avais utiliser plus tôt dans le questionnaire et qui bien que reprenant exactement la logique de pensée de l'auteur de ce questionnaire n'avait pas été compris par celui qui fut charger de corriger mes réponses.

Je recommence donc.

Selon l'auteur de ce questionnaire,

Yahvé exerce les jugement.
Or, Jésus exerce les jugements
donc: Yahvé = Jésus
Continuons. 
Selon la Bible Jésus ne sera pas le seul à exercer le jugement. 
1 cor 6:2->Ou bien ne savez-vous pas que les saints jugeront le monde 
Revelation 20:4->Et j'ai vu des trônes, et il y avait ceux qui se sont assis dessus, et on leur a donné pouvoir de juger.
Ainsi, 
Les saints exercent aussi le jugement
Donc: les saints = Jésus? et donc les saints = Yahvé?
Rien d'étonnant que quelqu'un ne comprenne pas et n'accepte pas un tel raisonnement.
Alors va-t-on commencer à accepter l'inacceptable juste parce-que cela permet d'entériner la doctrine de la trinité?

>   18.. YAHWEH est le "Roi de ceux qui règnent et le Seigneur de ceux qui dominent" (1 Timothée 6:15) mais qui est réellement le "Roi des rois et le Seigneur des seigneurs"? (Apocalypse 19:16)
Réponse: Nébucadnezzar aussi est appelé "roi des rois". (Dan. 2:37; Rév. 17:14.)

Quoi qu'il en soit, dans le cas de Christ, encore une fois il reçoit cette position de son père.
Actes 2:36 Dieu l'a fait Seigneur et Christ, ce Jésus que vous, vous avez crucifié.


>   19.. Pourquoi Dieu ordonne-t-il aux anges de rendre hommage (= adorer) au Seigneur Jésus (Hébreux 1:6) puisqu'il ne faut rendre hommage (= adorer) qu'à Dieu seul? (Apocalypse 19:10)
Réponse: Question déjà traitée plus haut

>   20.. Puisque Dieu ne peut donner sa gloire à un autre qu'à lui même (Esaïe 42:8 et 48:11 ) pourquoi le Père veut-il qu'on honore le Fils comme on l'honore lui-même? (Jean 5:23)
>   21.. C'est Dieu seul qui est digne de recevoir "la gloire, l'honneur et la puissance" (Apocalypse 4:11) mais qui encore est digne de les recevoir? (Apocalypse 5:12)
Réponse: En lui-même le texte de Jean 5:23 démontre qu'il n'exprime aucunement le fait que Jésus soit Dieu. Il dit: "afin que tous honorent le Fils comme ils honorent le Père" Donc on doit honorer le père et le fils. Pas trinitaire du tout.
Quelques textes supplémentaires ajoutent:
Jean 1:14 nous avons contemplé sa gloire, gloire qu'il tient de son Père comme Fils unique
Phil 2:10 Aussi Dieu l'a-t-il exalté et lui a-t-il donné le Nom qui est au-dessus de tout nom

Enfin, tout ceci a pour but final la gloire du père uniquement (1 Cor 15:25-28)


>   22.. Pourquoi les Juifs cherchaient-ils à faire mourir Jésus? (Jean 5:18)
Réponse: Jean 5:18,19 Aussi les Juifs n'en cherchaient que davantage à le tuer, puisque, non content de violer le sabbat, il appelait encore Dieu son propre Père, se faisant égal à Dieu. Jésus reprit donc la parole et leur dit : " En vérité, en vérité, je vous le dis, le Fils ne peut rien faire de lui-même, qu'il ne le voie faire au Père ; ce que fait celui-ci, le Fils le fait pareillement.

Jésus prétend-il être l'égal de Dieu? Certainement pas! au contraireau verset 19 il se défend contre cette fausse accusation en disant: "le Fils ne peut rien faire de lui-même, qu'il ne le voie faire au Père"

D'ailleurs même ses accusateurs, une fois qu'ils furent arrivés à leur fin admettent que Jésus ne prétendait pas être Dieu mais son fils
Matthieu 27:41-43 Pareillement les grands prêtres se gaussaient et disaient avec les scribes et les anciens: "Il en a sauvé d'autres et il ne peut se sauver lui-même! Il est roi d'Israël : qu'il descende maintenant de la croix et nous croirons en lui! Il a compté sur Dieu; que Dieu le délivre maintenant, s'il s'intéresse à lui! Il a bien dit: Je suis fils de Dieu!"

Il ressort bien de tout cela que Jésus n'a jamais prétendu être autre chose que le Fils de Dieu.


>   23.. Comment le Seigneur Jésus est-il appelé par l'apôtre Thomas en Jean 20:28?
Réponse: Jean 20:28 (TOB) déclare: "Thomas lui répondit: 'Mon Seigneur et mon Dieu.'"

Dans le passé, à de nombreuses reprises, des ancêtres de Thomas ont formulées des expression semblables alors qu'ils se trouvaient face à des représentant de Dieu. Ces individus auxquels un messager angélique de Jéhovah rendait visite répondirent à l'ange ou parlèrent de lui comme s'il s'agissait de Jéhovah Dieu (voir Gn 16:7-11, 13 ; 18:1-5, 22-33 ; 32:24-30 ; Jg 6:11-15 ; 13:20-22) [voir question s'y référant] Or Jésus n'est-il pas le plus grand représentant de Dieu? 

Il se peut que Thomas ait appelé Jésus "mon Dieu" au sens où le Christ est un "dieu", quoique non pas "le seul vrai Dieu". (Jean 1:1; 17:1-3.) Or, dans son existence préhumaine, le Christ avait été dieu; c'est-à-dire une personne puissante, divine; et depuis sa mort et sa résurrection à la vie céleste, il ne fait pas de doute qu'il a recouvré ce statut. Également, Jésus a cité les Psaumes pour montrer que des hommes puissants ont été appelés "dieux". (Psaume 82:1-6; Jean 10:34, 35.)

John Martin Creed, professeur de théologie à l'université de Cambridge: "L'exclamation d'adoration de saint Thomas : 'Mon Seigneur et mon Dieu' (Jean 20:28), n'est pas tout à fait la même chose que le fait de désigner sans restriction le Christ comme étant Dieu et ces paroles doivent être contrebalancées par celles que le Christ ressuscité adressa à Marie Madeleine (Jn 20 v. 17) : 'Va-t'en chez mes frères et dis-leur : "Je monte vers mon Père et votre Père et vers mon Dieu et votre Dieu."'" The Divinity of Jesus Christ, de John Martin Creed, page 123.

En fait, après avoir rapporté la rencontre de Thomas et de Jésus ressuscité, voici ce que Jean lui-même déclare au sujet de ce récit et d'autres analogues : "Mais ceux-là ont été écrits pour que vous croyiez que Jésus est le Christ le Fils de Dieu". Jn 20:30, 31
Par conséquent, si quelqu'un en était venu à penser, sur la foi des paroles de Thomas, que Jésus lui-même est "le seul vrai Dieu" ou "Dieu le Fils" au sein de la Trinité, il aurait intérêt à reconsidérer la déclaration de Jésus (Jn 20: 17) et la conclusion très claire que tire l'apôtre Jean (Jn 20: 31).

Paul résume le point de vue exact que les chrétiens du premier siècle avaient sur la position relative de Jésus et de son Père céleste quand il écrit: "Pour nous il n'y a qu'un seul Dieu, le Père (...); et il n'y a qu'un seul Seigneur, Jésus Christ." - I Corinthiens 8:6

Voila, ce sont mes reponses bibliques à ce questionnaire. Rien dans celui-ci ne permet d'établir que Jésus est Dieu.
En conclusion je rappelerai la New Catholic Encyclopedia (1967), tome XIV, p. 299: "La formulation 'un Dieu en trois personnes' n'a pas été solidement établie ni sans doute pleinement intégrée à la vie chrétienne et à sa profession de foi avant la fin du IVe siècle. Pourtant, c'est précisément cette formulation qui a prétendu la première au titre de dogme de la Trinité. Chez les Pères apostoliques, on ne trouve rien qui rappellerait même de loin ce point de vue."
Ce questionnaire n'aborde nul part l'Esprit Saint. Pourtant celui-ci fait partie intégrante de la Trinité.
Si vous voulez consulter quelques reférences biblique à ce sujet, cliquez ici
Il y a pourtant un point sur lequel je suis 100% d'accord avec l'auteur de ce questionnaire. C'est à propos de l'importance que revêt le fait de connaitre Jésus christ, le fils de Dieu (Jean 17:3).
Alors plutôt que de chercher la réponse dans une doctrine païenne, aussi populaire soit-elle, pourquoi ne pas chercher dans la Bible?

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Bien qu'étant à l'origine de ce questionnaire et aprés m'avoir à plusieurs reprises mis au défit d'y répondre, m Oddon m'a fait savoir au travers de ses deux derniers messages qu'il ne me ferait pas parvenir de correction pour cette partie de mes réponses. Il a préféré au travers de ses deux messages s'en prendre encore à la Watchtower et à ma personnes avec les même accusations habituelles. Je ne peux que regretter cette situation. Si aprés réflexion m Oddon décidait changer d'avis et me faisait parvenir ses corrections je les publieraient comme je l'ai fait pour celles qu'il me fit parvenir pour la première partie de ce questionnaire.
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